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Biotech Hangout(podcasters.spotify.com)· Daphne Zohar·· 8 小時前精選AI 評分85

第 200 集 - 2026 年 10 月 23 日

第 200 集 - 2026 年 10 月 23 日

AI 導讀

《Biotech Hangout》第 200 集在偏空的市場氛圍與基金降低槓桿之間,權衡強勁的基本面,並回顧 Silence Therapeutics 從瀕死轉向、最終以 13 億美元出售給 Merck KGaA 的歷程。

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收錄於 888news Podcast 智庫專區,包含精華摘要與上市公司即時行情

正文 · AI 翻譯

Moderna 的癌症疫苗資料是貨真價實的醫學成功,但股價的劇烈反應,更多反映的是市場技術面,而非資料本身——Brad Loncar 在《Biotech Hangout》第 200 集裡如此主張。這場 63 分鐘的對談,大部分時間都花在市場結構與情緒上——Moderna 的拋售潮、生技類股的偏空走勢、多空基金的「去槓桿(degrossing)」、以及 Endpoints 情緒調查——之後才依序談到 Silence Therapeutics 以 13 億美元賣給 Merck KGaA、Dave Ricks 在 X 上的發文、Abivax 的爭論、中國授權交易,以及 Sabatini 案的判決。標題裡的 Moderna 主題大約只佔開頭十分鐘;整集內容其實更像一場產業現況圓桌論壇。

主持人 Daphne Zohar、Chris Garabedian、Brad Loncar、Sam Fazeli、Matt Gline(Roivant)、Josh Schimmer 與 Eric Schmidt,本週迎來特別來賓 Ali Mortazavi——Silence Therapeutics 前執行長,而 Merck KGaA 本週已同意收購該公司。讀者讀完後,應該能掌握每個故事背後的具體數字——Moderna 約 1,000 億美元市值、Silence 的 130% 溢價、Tango 在胰臟癌的 82% 反應率——以及主持人對「基本面強勁的一年為何感覺像個爛盤」提出的幾種相互競爭的解釋。

Moderna 的下跌反映的是估值與持倉,而非資料

Moderna 的癌症疫苗達到主要終點,但確切的風險比(hazard ratio)外流後,股價卻大幅下挫。人在 ESMO 現場的 Sam Fazeli 表示,外流前 Moderna 市值略低於 1,000 億美元——高於 Sanofi 的約 900 億美元——對應的 2026 年營收約 22 至 23 億美元。照他的說法,這樣的估值需要「絕對的完美」才撐得住。

Fazeli 的解釋是,投資人終於把目光放到一個早已存在的競爭方案上:兩週期的術前 ipilimumab 加 nivolumab(Yervoy/Opdivo),即所謂的 NADINA 療法,其在降低復發風險上的表現優於 Moderna 的試驗。這套療法已列入美國治療指引,在歐洲也逐步納入給付,儘管 Bristol-Myers 從未正式送件申請。他說,這些都不是新訊息;差別在於「靴子終於落地」,投資人開始找理由,對一檔依起算點不同已上漲 200% 至 400% 的股票獲利了結。

Brad Loncar 則對新聞報導本身的框架提出質疑。他指出,2026 年 8 月試驗成功的訊息公佈後,Moderna 股價有一個月都維持在 150 美元附近,而拿前一天來比較,等於忽略了這檔股票早已增加數百億美元的市值。在他看來,這份資料讓醫學與商業論據都比兩個月前更強,而說股價「崩跌」的標題,會誤導任何沒有密切追蹤的人。

「如果你沒在注意,昨天看到這則新聞,大概會想:哇,真令人失望,股價崩了——但事實完全不是這麼回事。」——Brad Loncar

Fazeli 也點出接下來要公佈的讀數:腎癌資料,以及一張胰臟癌海報,其中 20 位病患有 19 位在理應是「冷腫瘤」的病灶中出現 T 細胞誘導反應。

偏空的盤勢掩蓋了強勁基本面與結構性轉變

Josh Schimmer 稱這是近期最具挑戰性的偏空盤勢之一——風險趨避、買方罷工——而 Moderna 與部分診斷類股在 XBI 內逆勢走強,多少掩蓋了整體的疲弱。他列出市場上流傳的幾種解釋:利率、期中選舉、AI 威脅、併購清淡、一連串負面讀數。他的結論是,一般型投資人已從生技輪動到科技股、Moderna 及少數 AI 概念股,但基本面依然強勁,整個產業的獲利能力與營收能力都在提升。

Matt Gline 提出最具體的結構性理論,但他強調這只是投資人會議上廣泛流傳的說法,並非已證實的事實。他的版本是:Moderna 上漲時,空方被軋爆;這些機構同時削減多頭與空頭部位,賣掉「好股票」、加碼 Moderna;接著 Moderna 在基準指數中的權重變大,迫使只做多的經理人買進,進一步推高股價。Eric Schmidt 認同這個方向,主張這是產業史上頭一遭,平臺型基金與多空基金的「去槓桿」——這類資金不注入新資本,卻天天擺盪估值——對整個產業產生實質影響。他點名 Iovance 與 Twist 是另外幾檔被大量放空的股票,它們上漲的同時,基本面具吸引力的多頭標的卻被重新定價、往下修。

Chris Garabedian 則用 Endpoints 生技製藥情緒指數(調查期間為 2026 年 8 月中至 9 月 15 日)來調和這股悲觀氣氛:各類受訪族群全都高於 100 的基準線,而未來 12 個月的前瞻看法還更樂觀。他指出,這份調查是在聯準會隔天調整利率之前所做,反映的是強勁的第二季。他的提醒是,要小心反向的過度反應:

「就算現在把一切戛然而止,這仍會是生技業長久以來數一數二的好年——不管是反向併購的資金管道、IPO、估值,還是併購。」——Chris Garabedian

Fazeli 補上一個來自旅途的觀察:Forbion 在阿姆斯特丹的 20 週年聚會,這家歐洲創投才剛募到 23 億歐元。他把這波波動歸因於大環境——戰爭、能源、關稅、最惠國藥價——而不是生技基本面。

Daphne Zohar 根據與銀行家及大藥廠的對話表示,有多筆大型交易正在進行,可能隨時宣佈。她點出一項風險:股價下跌會讓董事會的期待與買方願意支付的溢價之間出現落差,可能導致交易破局。她引用 Stifel 的預測:2026 年可望成為生技併購史上第二活躍的一年,僅次於 2019 年,因為藥廠正趕在專利懸崖前補充產品線。

Silence 從 500 萬英鎊到 13 億美元,靠的是一場瀕死轉向

Merck KGaA 本週同意以 13 億美元現金收購 Silence Therapeutics,較前一日收盤溢價約 130%。Ali Mortazavi 於 2012 年中加入 Silence,當時它是在 AIM 上市、市值僅 500 萬英鎊的公司;他回顧這段歷史,把它當成押注技術模態與運氣的案例研究。

他的說法是:Silence 握有一項 siRNA 化學的基礎專利,但在 Alnylam 面前只是個追趕者。Alnylam 的 patisiran 在人體試驗中取得概念驗證——Mortazavi 回憶,那一天 Alnylam 市值就增加約 6 億美元——確立了這個模態的價值。Silence 於 2015 年募到 5,000 萬英鎊,他說這在英國是驚人的數字;之後公司砍掉胰臟癌計畫(A2O27),而不是硬推一個他自己都不信的二期試驗——他把這個決定,與他孩子的母親確診白血病後他在醫院度過的那段時光連在一起。股價應聲崩跌。

他還提到其他幾步棋:2016 年買進 Arrowhead 10% 的持股,當時股價約較現金價值折價 70%,後來獲利了結,但若繼續持有,四到五個月內價值約可達 9 億美元;曾與 Arbutus 就脂質奈米顆粒(後來用於 Moderna 疫苗的技術)進行深入合併談判,也在 Dicerna 與 Alnylam 訴訟期間與其洽談,兩者最後都破局。Mortazavi 感謝 Laura Rocco Alonso 與 Ian Ross,並表示最關鍵的一個決定——把 TMPRSS6 計畫從 MDS 與乙型地中海貧血轉向真性紅血球增多症——是公司裡某個人做的,他記不得是誰。那個計畫後來成為 divesiran,他認為 Merck 這樁收購的價值,大半來自它。

他也提到,Silence 是在過去一年沒有執行長的情況下被賣掉的,這正好帶出他在下一段的主張。

當 AI 負責產生假設,臨床試驗本身就是資產

Mortazavi 的犀利論點是:在 AI 時代,平臺型生技公司「說穿了就是避險基金」,真正持久的價值在臨床營運——挑對標的與適應症、收對病人、準時執行。他描述自己能在筆電上設計出接上 GalNAc 的 siRNA,用 Claude 或 ChatGPT 挑選標的,再交給中國的藥明(WuXi)。Matt Gline 大致認同,說他身邊的人每天為 Roivant 做的,比他本人還多,而領導力只在「少之又少」的關鍵時刻才派得上用場。

話題轉到 Lilly 執行長 Dave Ricks,他本週在 X 上的個人發文引發關注。曾專訪他的 Brad Loncar 證實,那些貼文是他本人寫的,沒有經過公關或法務審核。他說,壓倒性的回饋是:Ricks 看起來是個真心友善、又懂技術細節的人——而影片讓人們得以看見一位過去只知其名其位的領導者。Matt Gline 讚賞這份真誠,並引用 Lou Chang Messer 的企業溝通「直球對決」學派。Sam Fazeli 則從聲譽角度切入:大眾與藥廠的接觸,多半來自電視廣告或負面新聞,領導者親自出面,有助於扭轉「藥廠都是壞人」的觀感。

Chris Garabedian 認同這股趨勢,但也提醒——作為最被討厭產業之一的潛在代言人,一則白目的貼文就可能帶來不成比例的風險,而這個產業需要的不只一個聲音。

Abivax 的推特溢價與選擇權造成的扭曲

Matt Gline 說,X 上關於 Abivax 的討論熱度,比私下的投資人圈子「多出 100 倍」。他指出,Dave Ricks 最近的貼文被廣泛解讀為在調侃「追蹤藥廠企業專機」這種做法,而這股風氣已纏上 Abivax。Abivax 本週在學術會議上發表更多資料,看起來不錯;Gline 認為,目前的爭論在於:若沒有買家出現,公司能否靠自己在 IBD 領域上市推廣——而這個問題,在推特鄉民、Abivax 經營層與潛在大藥廠夥伴耳裡,聽起來有多麼不同。

Brad Loncar 把 Abivax 的現象連結到市場情緒問題:太多參與者持有的是選擇權而非股票,時間價值衰減迫使他們需要股價不斷上漲。XBI 2026 年以 108 開年,如今站上 150——照他的標準,這是史上最好的生技行情之一——市場氣氛卻一片末日感。在他看來,押注「哪個月會出現收購」的選擇權持有人,可能在這個產業最大的成功故事上賠光一切,而這扭曲了整個產業被討論的方式。

藥廠持續在中國掃貨,財政部新規山雨欲來

Chris Garabedian 逐一回顧本週的中國交易:Roche 以 4 億美元預付款、最高 150 億美元的里程碑金(biobucks)成交,同時宣佈精簡既有產品線、優先推進三期資產;Gilead 以 13 億美元預付款取得一款口服胜肽 IL-23 藥物;另有一筆較小的 Lilly 交易。他的解讀是,藥廠在中國依然高度活躍,而且可能愈來愈傾向繞過美國生技公司。他說,財政部提案目前的文字,對創投投資與新公司成立的懲罰性,似乎高於對藥廠直接授權的影響,這會進一步擴大跨國藥廠的優勢。他預期這種做法會以某種形式延續下去,而角力將轉向細部條文。

Sabatini 案判決與機構的謹慎

Garabedian 報導,David Sabatini 對 Kristen Naus 的誹謗訴訟勝訴,獲判 600 萬美元;此前對 Whitehead Institute、Howard Hughes Medical Institute 與 MIT 的指控,各方均遭駁回,全案最終歸結為各說各話。Sabatini 約五年前因違反感情關係政策遭解職;Naus 仍是 MIT 教授,預計會上訴,因此這筆錢短期內還拿不到。Garabedian 指出,Bill Ackman 與前哈佛醫學院院長 Jeffrey Flier 都是知名支持者。Zohar 把它與先前涉及 Ram Sasisekharan 的案子相提並論,主張機構在指控未經證實前,應謹慎發言;Garabedian 則點出「無罪推定」的文化正在流失。

ESMO 最亮眼的資料,照樣被賣

Eric Schmidt 特別點出 Tango 在 ESMO 發表的胰臟癌資料:在帶有可用突變與 TP53 缺失、約佔 30% 至 40% 的病患中,於三線、四線難治性疾病的 82% 反應率、九個月 88% 無惡化——他稱這是多年來見過最好的腫瘤資料之一,對這個由突變定義的族群是一大福音——但他也指出,股價照樣下跌,純粹是「訊息出盡」的賣壓,他認為這只是長期正向軌跡上的短期波動。

主持人最意外的事,以及 2031 年的展望

被問到過去五年最大的意外與 2031 年的議程時,與談人分成「結構性改變」與「科學樂觀」兩派。

| 主持人 | 最大意外(2021–2026) | 2031 年預測 |
|---|---|---|
| Josh Schimmer | 生技業歷來從未提供獲利能力;如今靠著更高的上市定價與公司一舉轉盈,這一點已經改變 | 創新持續,前提是藥價口水戰不要擋路 |
| Sam Fazeli | COVID 並未帶來更多抗感染領域的投資;生技業在又一輪景氣迴圈中展現韌性 | 難治腫瘤(如 GBM)與神經科學有所進展;帶癌存活的人更多 |
| Chris Garabedian | 跨界基金退場,由新領導者(Forbion、Catalio、企業創投)補位;併購買方與治療領域都更廣;成本結構更精實、高階主管走向 fractional 化 | 2031 年會更像今天,而非 AI 炒作所暗示的模樣;AI 不會完全兌現目前的期待 |
| Eric Schmidt | 轉向「以資產為中心」的模式,速度遠比預期快;幾乎沒人還在做真正的內部創新研究 | 基因藥物在給藥、成本、便利性、安全性上取得商業成功——從 AATD 與 Beam 的計畫開始 |
| Matt Gline | 生技公司已真正擅長產品上市 | Roivant 的崛起——以及 AI 即將大幅改變生技業 |
| Brad Loncar | 後 COVID 時代的公眾認知(他父母都知道「Moderna」和「mRNA」);產業走向消費導向,例如 GLP-1 的 Instagram 廣告 | 大腦穿梭(brain-shuttle)技術將改造神經科學;降解劑(degrader)成為下一波重磅藥物類別 |
| Ali Mortazavi | 在 AI 時代,生技業的定義與價值池都將重新洗牌 | 假設產生被商品化;臨床營運成為關鍵資產 |

整集貫穿的主軸,是科學成果與盤面定價之間的落差。Tango 的 82% 反應率與 Moderna 的正向風險比,換來的都是賣壓;Endpoints 調查高於基準線,市場氣氛卻一片低迷;Silence 從 500 萬英鎊走到 13 億美元的出場,卻是在沒有執行長的情況下賣掉的。尚未解開的張力,是 Matt Gline 與 Eric Schmidt 的「去槓桿」論——如果多空基金與平臺型基金如今主導了每日的價格發現,那麼基本面讀數對短期估值的影響,可能遠不如主持人所假設的那麼樂觀。值得持續追蹤的包括:財政部提案對中國授權交易的最終文字、Zohar 所說正在進行的交易能否克服估值落差順利成交,以及 Fazeli 在 ESMO 點出的腎癌與胰臟癌讀數。

來源: Biotech Hangout (podcasters.spotify.com)
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